|
|
Koiramainen keskustelupalsta Sonorian-keskustelupalsta avataan omalle palvelimelle pian, heti kun keskustelut on siirretty. Siihen saakka kirjoittaminen on lukittu.
|
26th Oct 09 - For urgent error, please post at our FaceBook group. Support platform will be back within 1-2 days.
Tunnistusnouto - Lähetetty: Tor Maa 08, 2007 9:34 pm |
|
|
|
Kapulat sain keskustasta lista-/levyhöyläämöstä 2 € iso läjä kapuloita
Nyt vaan sellainen pienoinen asia, että mulla ei ole hajuakaan miten moisen voi opettaa tai mistä kannattaisi lähteä liikkeelle. Koitin kahdella kapulalla, joista toinen oli hajutettu, mutta eihän koira tajunnut alkuunkaan, että olisi pitänyt käyttää nenua, kun puhuttiin noudosta..
Apuva siis!!
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Maa 08, 2007 9:54 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Itse opetin aikoinaan niin (kesällä) että innostin koiraa hyvin hajustettuun kapulaan, ja heitin tämän heinikkoon, josta koira joutui kapulan oman hajuni perusteella etsiä.
Seuraavaksi merkkasin kapulan päädyt rukseilla, jotta tunnistin itse kapulan, ja etsitytin koiralta tämän kapulan muiden kapuloiden joukosta maasta.
Muut kapulat olen aina säilyttänyt ilmatiivissä muovipussissa, enkä ole koskaan koskenut niitä käsin tms. (Muovipussin avulla kerään takaisin talteenkin)
Eipä siinä juuri opettamista tainnut olla, vaan koira oivalsi heti minkä kapulan tämän tulee hajuttomien kapuloiden joukosta nostaa.
Jotkuthan kuulee naulaavan "väärät" kapulat alustaan jne, mutta itselläni ei moisesta kokemusta.
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Maa 08, 2007 10:15 pm |
|
|
|
Toi oli mullakin se raakile ajatus tunnarin opetuksesta, koska jos esim. lenkillä heitän luonnon kepin johonkin oksa kasaan saan sen oikean kyllä takaisin eli käytännössä Hukka osaa homman.
Tämän päiväinen oli kaikkiaan hienoista intopiukeana hätiköintiä, toivottavasti en siinä mitään katastrofaalista saanut aikaan. Huomenna ajattelin kokeilla siten, että noudatan muutaman kerran hangesta tms. hajustetun kapulan ja sitten lyön läjän hajustamattomia ja sekaan hajustetun ja toivon parasta peläten pahinta. Nimittäin Hukan ensimmäinen ajatus tänään oli kahdesta kapulasta se, että ne täytyy kumpikin tuoda kerralla.. Huomenna täytyy siis varmaan kaataa kaikki kapulat, ettei sen ensimmäisenä tule mieleen koittaa ahtaa kaikkia kitaansa..
Miten monta kertaa olet käyttänyt samoja hajustettuja/ hajustamattomia kapuloita?
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 6:38 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Olen uhrannut neljä kapulaa hajukapuloiksi. Niitä olen vuorotellut. Maksimissaan kaksi kertaa olen tehnyt peräkkäin samalla, koska koiran oma kuola kapulassa helpottaa huomattavasti hommaa...
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 8:33 am |
|
|
|
Millaisen suoritusvarmuuden olet saanut koiralle tehtyä?
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 10:34 am |
|
|
|
Ei hyvää päivää.. Tämä homma ei ota toimiakseen. Menin tuohon metsään ja heittelin ensin hajustettua kapulaa niin, että koira joutui sen nenällään etsimään ja hakemaan. Ei mitään ongelmia ja koira oli tohkeissaan.
No, sitten laitoin suunnitelman mukaan ison läjän koskemattomia kapuloita pihdeillä ja oman sinne sekaan ja tadaa.. Koira toi aina sen mikä ekana suuhun osui, ei pienintäkään aikomusta edes nuuhkaista niitä
No sitten koitin kahden hajustamattoman ja hajustetun kapulan kanssa siten, että ne oli hangen päällä, hankeen upotettuna jne. Mutta aina koira otti vain sen, mikä ensimmäisenä suuhun tupsahti. Se siis hakee nenällään sen yhden kapulan vaikka Kiinasta, mutta ei tajua alkuunkaan hakea sitä nenällään yhden, kahden, kolmen tai useamman hajuttoman kapulan joukosta.
Pitäisi siis saada koira tajuamaan, että makkaraa saa vain yhdestä kapulasta ja se on se, joka haisee mulle (nyt tämä kapula oli ollut pitkään paljasta ihoa vasten, sitä oli lisäksi kieputeltu käsissä ja lopuksi hajustin jo makkarallakin, mutta tyhjin tuloksin). Kysymys vaan kuuluu, että miten pirussa sellaisen voin koiralle opettaa?
Kävyillä joskus on kesällä pelleilty, ei ongelmia, niillä koira osasi homman. Jotenkin nyt tuntuu, että varsinainen noutoliike häiritsee sitä, että koira keskittyisi miettimään, että minkä kapulan noutaa..
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 10:58 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Suoritusvarmuus..noh..itse koirahan on siis jo paremmilla mailla, eikä voittajassa ehditty kilpailla, mutta arjessa ja harjoituksissa tunnarit meni kyllä suoritusvarmasti.
Kannattaa siis varmaan kysellä joltain, kellä on parempaa kokemusta asiasta
On tuolle noutajallekin tunnareita muutaman kerran samalla periaatteella tehty, ja voisin yrittää vaikka jossain vaiheessa videoida sulle tarkemmin periaatteen, miten omilleni olen opettanut. Tai pitäisiköhän aloittaa vaikka aivan alusta, ja opettaakin Jukulle jo tunnareita
Oletko muuten opettanut Hukalle oman käskyn liikkeeseen? Varmaan koira hämääntyy noin alussa, jos aivan normaalilla kapulannouto-käskylläsi koiralta noudatat? Luulisin.
Meillä käskynä on etsi-käsky, jossa koira tietää että sen pitää siis löytää juuri tietty kapula, eikä tuoda mikä tahansa identtisistä palikoista.
Tsemppistä harjoituksiin
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 11:35 am |
|
|
|
On oma käskynsä.
Mä luulen, että kysyn Talasmäen Annelta ja jos ei sekään auta, niin sitten täytyy varmaan kustantaa Aaltosen Maria jelppimään.. :? Ennen kuin olen itse sössinyt homman totaalisesti.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 2:45 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Kävin tossa nyt kipinän saaneena jokatapauksessa hieman takapihalla leikkimässä palikoiden kanssa, ja nappasin videolle myöskin Jukun ensiharjoitteen kyseisestä tempusta. Kyllä se on vaan fiksu pentu, ei voi muuta sanoa
Laittelen illasta videot kotisivuille jos haluat vilkaista.
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Maa 09, 2007 10:09 pm |
|
|
|
Jukulle oli ihan selkeetä, että sieltä pitää tuoda tietty kapula. Hukka taas ei just sitä hiffaa, enkä ymmärrä, että miksi se ei sitä hoksaa enkä tiedä, että miten saisin sen moisen tajuamaan, kun se ei kapuloiden kanssa osoita mitään nenän käyttöön viittaavaakaan, vaikka muutoin kyllä tunnistelee esim. juuri luonnonkepeistä sen "oman" jne. Jotenkin ihme mystistä koko homma.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Hei 14, 2007 6:57 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Piti tulla kaivamaan vanha ketju esiin vain kiittääkseni Birgittaa taannoisesta vinkistä motivointiesineen käytöstä noutokapulan puremattomuuden suhteen! Meillä alkaa sittenkin näkymään valoa myös tunnistusnoutokapuloiden kanssa, eikä näillä näkymin ollakaan saamassa omaa tulitikkutehdasta pystyyn. Kiitos Birgitalle
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Hei 14, 2007 8:15 am |
|
|
|
Mä ratkaisin ongelman helposti opettamalla koiralle erilaisen otepaikan. Kumpikin mun koiristani on opetettu nyt pitämään tunnari kapula visusti etuhampaissaan, jolloin ne eivät voi pienimmissäkään määrin pureskella kapulaa eivätkä myöskään pure sitä halki. Otteet on Hukalla jo täysin varmat ja vakaat, Kirpulla hieman vielä epävarmuutta siitä, että mistä kohtaa kapulasta ottaa kiinni. Tosi helppoa oli kyllä opettaa oikea paikka kapulan kantoon, kun vain käytti suurta vahvistetiheyttä, näin ei tarvinnut ottaa mukaan saalisobjekteja, jotka itse näen ainakin Hukan kohdalla punaisena vaatteena tunnistusnoudon yhteydessä, koska koiralla on muutenkin todella suuri motivaationoutamiseen. Lisäksi kokeneet TOKO-puolen ihmiset ovat neuvoneet pitämään koiran vireen mahdollisimman matalana tunnarissa.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Hei 14, 2007 8:29 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
riitta kirjoitti: |
Lisäksi kokeneet TOKO-puolen ihmiset ovat neuvoneet pitämään koiran vireen mahdollisimman matalana tunnarissa. |
Antaa kokeneiden tehdä kuten heillä se parhaiten sujuu Näin aloittelijana voikin sitten sössiä ihan haluamanlaisellaan tavalla - kaiken
Mä haluan tunnistusnoutoonkin vauhtia, nopeutta ja ripeää työskentelyä. Jos jossain vaiheessa alkaa liikavauhtia ja huolimattomuutta tunnistusnoudossa esiintymään, tulen rauhoittamaan menoa esim. lisäilemällä makupaloja palikoiden sekaan, jonka toivon hidastavan koiran etsintätyöskentelyä ja mahdollisesti väärien palikoiden huitomista tieltä.
Mutta kunhan tämän pureskelemattomuuden saisi kokonaan pois, niin se olisi se ensimmäinen lähtökohta. Matalassa vireessä ja ilman huutavaa motivaatioita pureskelee kapulat satavarmasti. Meidän noudot on rakennettu ihan puhtaasti saalisvietin kautta, ja sellaisena saavat pysyäkin noudon tyypistä riippumatta.
Täytyisi muuten mennä kyselemään noita palikoita jostain hieman lisää, alkaa olla kato käynyt taanoisissa treeneissä tämän tulitikkutehtailijan kanssa, ja koskemattomia kapuloita enää kourallinen jäljellä
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Hei 14, 2007 9:35 am |
|
|
|
Mulla on tavoitteet sillä tasolla (on ne sitten realistisia eli ei), etten halua lähteä kannustamaan koiraa mihinkään haitalliseen, edes vireen suhteen. Eikä meillä ainakaan nopeutta ja motivaatiota puutu sen takia, ettei saaliilla olla palkattukaan. Sen sijaan koirat on oppineet purkamaan intonsa kapulan siistiin ja tarkkaan pitämiseen. Kun motivaatiopiste on kapuloissa ja palautuksessa ei hidastelua tule, vaikka vire ei kieppuisikaan painekattilan äärirajoilla.
Itse ainakin käytän mieluusti kokeneiden, SM-tasolla hyvin sijoittuneiden ihmisten neuvoja avukseni omien koirieni kouluttamisessa haluamallani tavalla, sikäli kuin he niitä minulle suovat.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Hei 14, 2007 9:54 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
riitta kirjoitti: | Mulla on tavoitteet sillä tasolla (on ne sitten realistisia eli ei), etten halua lähteä kannustamaan koiraa mihinkään haitalliseen, edes vireen suhteen. Eikä meillä ainakaan nopeutta ja motivaatiota puutu sen takia, ettei saaliilla olla palkattukaan. Sen sijaan koirat on oppineet purkamaan intonsa kapulan siistiin ja tarkkaan pitämiseen. Kun motivaatiopiste on kapuloissa ja palautuksessa ei hidastelua tule, vaikka vire ei kieppuisikaan painekattilan äärirajoilla. |
Näinhän se menee - eli mikä kullekin koiralle ja koirakolle sopii
Ihailen sitä kärsivällisyyttä mitä sinulla koiriisi on. Itse olen jostain kumman syystä niin suunnattoman malttamaton ja kärsimätön, ettei minusta ole millintarkkaan jämptiyteen.
Joko muuten ilmoitit Hukan kokeeseen?
riitta kirjoitti: |
Itse ainakin käytän mieluusti kokeneiden, SM-tasolla hyvin sijoittuneiden ihmisten neuvoja avukseni omien koirieni kouluttamisessa haluamallani tavalla, sikäli kuin he niitä minulle suovat. |
Mielelläni minäkin kuulisin kokeneiden tarinoita ja vinkkejä, mutta valitettavasti kaikilla koiratyypeillä ei ole samanlaisella opetustavalla mahdollisuuksia samanlaiseen suoritukseen. Ja sitten on vielä sekin, että mikä kullekin on sitä ihanteiden mukaista henkilökohtaisella tasolla.
Minulla ei ole ollut mahdollisuuksia nähdä koskaan livenä yhtään huipputason koirakkoa _missään lajissa_, joten ihanteita on ollut hankala synnyttää muita "matkimalla". On vain kehitettävä itselle se, minkä tyyppisestä itse tykkää, ja toivottava että sama olisi vielä jonkun tuomarinkin mieleen, jos kisata sitten mielii.
Toisekseen virheitä on kiva paikkailla, niistä voi joskus vaikka oppiakin jotain ;)
|
|
|
|
|
|