|
|
Koiramainen keskustelupalsta Sonorian-keskustelupalsta avataan omalle palvelimelle pian, heti kun keskustelut on siirretty. Siihen saakka kirjoittaminen on lukittu.
|
26th Oct 09 - For urgent error, please post at our FaceBook group. Support platform will be back within 1-2 days.
"Avustavat eleet" - Lähetetty: Kes Huh 11, 2007 3:37 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Mitä ns. kokeissakin sallittuja "avustavia eleitä" muut ovat koirilleen opettaneet/tulevat opettamaan?
Meillä käytössä on (tiedostaen) ainakin seuraavat:
-Hymyily---> koiran tietää tehneensä oikein ja palkka on tulossa (rakennettu koeolosuhteita varten)
-Vartalon kääntö--->seuraamisessa tietoiset vartalopudotukset kääntyessä oikealle tai vasemmalle
-Valmistavat askeleet--->esim. sivulle siirtymiset tai seuraamisesta pysähdykset
Tuossa nyt muutamia mainitakseni.
Jalkatyöskentelyä en ole sen tarkemmin koirille opettanut (=seuratessa aina vasemmalla liikkeelle) koska siinä toimin kuitenkin itse niin epäjohdonmukaisesti yrityksistä huolimatta.
Mitäs eleitä teillä käytetään? Ideoita uusista otetaan vastaan
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Kes Huh 11, 2007 4:38 pm |
|
|
|
Mä en käytä kuin paria elettä siitä silkasta syystä, että koira osaa lukea mua ja siksi, että haluan koiran olevan tarkkaavainen ja aidosti tottelevan. En pidä ajatuksesta, että koirani toimisi erinäisillä avuilla, sen on toimittava käskystä tai sitten se on mun mittapuulla epäonnistuneesti koulutettu, mutta mä olenkin kalkkis ja nipo ja muuta mukavaa.. perfektionisti nääs.
Mutta ne jutut, mitä käytän on se, että vasemmalla jalalla lähden liikkeelle seuraamiseen ja oikealla, kun jätän koiran. Tokon luoksetulossa teen kädellä pienen eleen kertoakseni koiralle, että ei saa tulla täysiä. Ja eteenmenon eteen saatan kuiskata hiljaa "eteen", jos näyttää, ettei koira jostain syystä ole asiaa hoksannut ja nostanut virettään. Muuta en tietoisesti käytä, enkä aio käyttää.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Kes Huh 11, 2007 5:22 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Riitan kannan mä jotakuinkin arvasinkin aiempien live-keskustelujen pohjalta, mutta mites muut - kai nyt joku käyttää avustavia?
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Kes Huh 11, 2007 6:35 pm |
|
|
Eboli
Site Admin

Liittynyt: 09 Hel 2007
Viestejä: 329
:
Paikkakunta: Vantaa
Items
|
|
Mä hädintuskin selviän itte näistä komentosanoista ja muista välttämättömistä jutuista, mulla ei taida vielä rahkeet riittä eleitten käyttämiseen... Luulen että kun vähän edetään, nekin tulee osaksi treenausta mutta tässä vaiheessa keskityn itse siihen että teen mitä pitääkin oikealla tavalla.
|
|
_________________ Miksi olla vaikea, kun vähällä vaivalla voi olla täysin mahdoton?
|
|
|
|
- Lähetetty: Kes Huh 11, 2007 7:05 pm |
|
|
|
Jep, me taidettiinkin samasta asiasta puhua jotain viimeksi kun oltiin siellä visiitillä
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Huh 12, 2007 6:53 am |
|
|
Elisa

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 910
:
Paikkakunta: Vantaa
Items
|
|
Mä meinaan käyttää eri äänensävyjä, jotta koira tietää, onko tulossa jäävä käsky vai etenevä käsky - siis niin kuin Katja luennolla opittiin .
Käytäntö, että miten MÄ ne sitten muistan on toinen asia. Nimittäin eilen treeneissä mä olin ihan pallo hukassa, kun Elli ei tullut sivulle. Sehän osaa käskyn vaikka unissaan ja tulee tosi tiiviisti ja nyt se vaan käänteli päätä ja tarjos mulle kaikkea muuta. Onneksi sitä sitten siinä ääneen ihmettelin, niin koulutusohjaaja kysäisi, että sanotkos joskus sen eri äänensävyllä. Hetihän häm hiffasin, että mä yleensä sanon silleen yli-iloisesti "sivu" ja eilen kun v......tti kaikki (kotona kaikki karmeessa mahataudissa) niin sanoin käskyn vihaisesti - eihän toi rassukka tiennyt, mitä mä tarkoitin.
Heti, kun vaihdoin käskyn normaaliksi ampui kuin ohjus mun sivulle.
Näin sitä ohjaajaa opetetaan
|
|
_________________ "She is your friend, your partner, your defender, your dog. You are her life, her love, her leader. She will be yours, faithful and true, to the last beat of her heart. You owe it to her to be worthy of such devotion."
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Huh 12, 2007 12:12 pm |
|
|
|
Mun äänenpainotukset on tosi simppeleitä, koska koetilanteessa mun ei onnistuisi jännitykseltä hihkaista yhtään _iloista_ käskyä, menisi kiekumiseksi Niinpä käytän lähinnä joko matalaa (maahan) käskyä tai korkeaa (istu) ja loput tulee normaalisti.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Kes 01, 2007 4:37 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Voi että kun on lystiä. Nyt tuo pentu on oppinut lukemaan kaikki merkit ohjaajan käytöksestä niin tarkoin, että se tietää jo ennen liikettä mitä on tuleman. (Ihanaa omistaa ohjaajaherkkä koira - vielä ihanampaa se tulee olemaan kokeessa kun on itse jännittäjätyyppiä jonka sekoilu saa koirassa aikaan ties mitä )
On muuten hauska treenata nyt näitä jääviä liikkeitä, kun koira tietää tarkan kohdan ennen käskyä että "aha nyt piti seisahtua!" Nyt piti pysähtyä kesken luoksetulon!" Vaikka näitä ennakointejakin piti kuvitella ottavansa huomioon koulutuksessa. Piti. Niinpä niin.
Ei auta kaavan rikkomiset, vaihteleva suoritusjärjestys, ei mikään. Jos minä tiedän mitä olen tekemässä, tietää myös pentukin. Ilmeisesti teen jonkin edes omaan silmään videolta jälkikäteen katsottuna huomaamattoman eleen ennen jokaikistä suoritusta, sillä jos vain ajattelinkin vaikkapa liikkeestä seisomaan käskytystä tekee pentu tämän jo hetkisen ennen käskyä...
Ja mitäkö nyt pyritään viime hetken paniikeissa ennen koetta sitten tekemään..Ajattelin ensin että jättäisin kokonaan liikkeestä seisomisen treenaamatta, koska se tuntuu olevan pennun bravuuri tällä hetkellä jota tykkää tarjoilla mielellään. Mutta sitten tajusinkin vain lykkääväni ongelmaa tuolla tavalla - ja todennäköisesti kohtaavani sen kuitenkin vielä tulevaisuudessa.. Otetaan nyt siis treenit jatkossa liinassa ja vaaditaan seuraaminen eteenpäin eikä mahdollisteta omatekoista stoppia (kuten vapaana oli käytännössä parempi mahdollisuus).
Seurautan liikkeestä seisomiseen jatkuvasti muuttuvan, mutta vähintään tuplamatkan, ettei koira oppisi lisää ainakaan matkan suhteen enää ennakoimaan. Todennäköisesti tulemmekin nappaamaan sitten jo pyöreän nollan itse kokeessa kyseisestä(kin) liikkeestä - kun niin mukava se oli
Toinen lysti on tullut huomattua juuri noiden luoksetulosta pysäytysten suhteen. Otin tarkoituksella käyttöön eri kutsumiskäskyn kuin normaalisti luoksetulossa, joten nyt kun olemme treenanneet ilman läpijuoksuja kyseisellä luoksetulosta-tulen-pysäyttämään-käskyllä, on tietenkin koira oppinut myös tämän tempun suhteen hillittömän ennakoinnin.
Voi miten sitä onkaan itse fiksu näissä töhötyksissään.
Olisiko jollain Sonorialaisten kilpakenttiä kolunneista jotain hyviä vinkkejä tai vihjeitä jatkoon? Onko teillä painittu minkälaisten ongelmien parissa mitä koekäyttäytymiseen tulee? Kiitosta kovasti vastaamaan vaivautuneille
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Kes 01, 2007 7:45 pm |
|
|
|
Lainaus: | Otetaan nyt siis treenit jatkossa liinassa ja vaaditaan seuraaminen eteenpäin eikä mahdollisteta omatekoista stoppia (kuten vapaana oli käytännössä parempi mahdollisuus). |
Olisin juurikin ehdottanut, että koiran ei anneta tarjoilla enää juttuja. Jos se kerran osaa, niin sen tulee suorittaa vain käskystä Tulee sopivaa painetta ja liikkeetkin nopeutuvat
Eihän tokon alossa vielä pysäytetä luoksekutsusta? Eikös se ole vasta avoimessa?
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Kes 01, 2007 8:18 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 852
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
riitta kirjoitti: |
Eihän tokon alossa vielä pysäytetä luoksekutsusta? Eikös se ole vasta avoimessa? |
Juu on on, mut kuten sanottu niin treenaillaan muitakin luokkia ja lajeja kuin vain sitä juuri suoritusvaiheessa olevaa. Ainahan sitä treenailla saa.
Tänään käytiin tosiaan heittää ensimmäinen kokeenomainen treeni alusta loppuun "liikkeenohjaajan" avustuksella (eli kaikki alokasluokan osasuoritukset kerralla kokeenomaisesti (ilman palkkaa tai korjauksia). Tekipä ihan hyvää huomata miten sitä jännittää jo siitäkin kun ei voi itse käskyttää koiraa silloin kun siltä tuntuu ja parhaalta näyttää...
Koira osaa mutta ohjaaja sössii - kuinka yllättävää.
|
|
|
|
|
|