|
|
Koiramainen keskustelupalsta Sonorian-keskustelupalsta avataan omalle palvelimelle pian, osoitteeseen www.sonorian.fi/forum heti kun keskustelut on siirretty. Siihen saakka kirjoittaminen on lukittu.
|
26th Oct 09 - For urgent error, please post at our FaceBook group. Support platform will be back within 1-2 days.
Tottisongelmia - Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 1:41 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Pientä mielikuvitustehtävää ...
Haluaisin kuulla mahdollisimman monta erilaista tapaa ratkaista erilaisia ongelmia tottiksessa. Uusia näkökulmia tilanteisiin ja tapauksiin.
Aloitetaan vaikka seuraavalla:
-Koira puree noutokapulaa - millä eri konsteilla ratkaisisit ongelman?
Muita ongelmia ja ratkaisuja, mitä ja miten? Jatkakaa!
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 1:48 pm |
|
|
Marika

Liittynyt: 14 Hel 2007
Viestejä: 507
:
Paikkakunta: Vantaa
Items
|
|
Sano sille, että ei noin saa tehdä
Ja kehu, kun lopettaa
Joo, mäkin haluaisin tähän toimivan vastauksen.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 2:07 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Pöljä. Meillä mitään ongelmia tottiksessa ole. Hys hiljaa siellä. Meillä kaikki kulkee kuin tanssi vain. Onhan mulla oma jukeboxi tossa vieressä. Harmonista, hallittua ja hiljaista.
Toi oli kuitenkin ehkä paras vinkki ikinä, sanoa sille ettei niin saa tehdä. Mä olen kyllä yrittänyt kertoa ja selittää, perustella myöskin ettei tuomarisedät(kään) tykkää jos haketta palauttaa. Tyhmä koira, en mä noin tyhmää koiraa halua. Onni on varmaan paljon viisaampi ja tietää tollaisetkin jutut
Tuleeko sulle muuta ratkaisua mieleen? Mitäs tarinoita olet Onnille kertonut kun se puree kapulaa?
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 5:10 pm |
|
|
Saara
Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 150
:
Items
|
|
Meillähän ei tiedetä mitään MISTÄÄN tottisongelmista , mutta kavereiden koirat on lopettaneet pureskelun mm. seuraavilla konsteilla. Käsillä kuonon ympäri kiinni "PIDÄ" ja kun rauhoittuu siihen, niin palkka leuan alta, joillekin riittää jo se että patukka/pallo on leuan alla (siis ohjaajan leuasta on kyse ), eikä käsillä pitämistä tarvita.
Yksi borderi rouskutti kapulaa niin että rutina kuului , kaveri keksi ahneelle ja pehmeälle koiralle sopivan konstin. Koira istua napottaa ohjaajan edessä tiiviisti kapula rouskuttaen, ohjaaja pistää nakkipalan koiran kuonon päälle (siis ihan kuonossa kiinni), koira keskittyy nakkiin niin että unohtaa purra kapulaa...
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 8:13 pm |
|
|
Elisa

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 910
:
Paikkakunta: Vantaa
Items
|
|
Heh, mä kun olin VARMA siitä, että Elli kanssa tekis noutokapulasta haketta, niin ostin sellaisen noutokapulan, jonka keskiosa on kovaa muovia - dodiin, saatiin siis uusi onkelma aikaiseksi......
siis nyt (lukuisten harmaiden hiusten jälkeen, jotka siis JOHTUVAT koirasta ) piti Elli tänään kapulaa, siis sellaista normaalia, rauhallisesti 10 SEKUNTTIA, JEEEEEEEEEEEE!!!!!
Eli pitkä ja kivinen tie mutta ehkä valoa näkyy tunnelin päässä.
Sulla Tia on varmaan sama ongelma kuin mulla. Mä kun olen tottunut, että neiti osaa kaiken välittömästi, niin sitten kun joku asia ei menekään ihan putkeen niiin oon ihan hoo-moilasena enkä osaa mennä eteenpäin. Onneksi on ihania treenikavereita ja kasvattaja, jotka auttavat.
Eli meillä toi kapulan pitäminen on tehty nyt sitten ihan vain kotioloissa siten, että mä istun tuolilla ja pyydän ellin siihen jalkojen väliin ja annan kapulan sille ja heti, kun se sekunnin piti kapulaa, se sai palkan ja hulabaloon palkaksi.
Eikähän tässä olekaan mennyt kuin koko kesä.
|
|
_________________ "She is your friend, your partner, your defender, your dog. You are her life, her love, her leader. She will be yours, faithful and true, to the last beat of her heart. You owe it to her to be worthy of such devotion."
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 8:51 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
^ Läppää toi koiran mollaaminen oli, toivottavasti et sitä muunlaisena lukenut
Tosta muovisesta kapulasta tuli muuten mieleeni; joskus aikoinaan hehkutin täällä sarjassamme huippuideaa opettaa koira noutoon (tokon)metallikapulalla, ettei se oppisi pureskelemaan kapulaa - metallia kun ei ole niin mukava jäystää. Se oli ehkä huonoin idea ikinä. Sillä koira oppi vain kevyen otteen kapulaan ja ettei kapulaa voi purra kunnolla. Ongelman kiertäminen ei ainakaan helpottanut taivalta. Ei siis laiskan ihmisen pelastus.
Mitäs muita tapoja ihmisillä tulee mieleen ratkoa noita nouto-ongelmia, tai mitä muita ongelmia ratkaisuineen teillä tulee mieleen?
Myös f-pentueen omistajia kuultaisiin pohdinnoissa mieluusti
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Tor Lok 09, 2008 10:29 pm |
|
|
Maria ja Rocky

Liittynyt: 13 Maa 2007
Viestejä: 383
:
Paikkakunta: Söderkulla
Items
|
|
Tottis- ja hallintaguru täällä hei
Yksi toko-kouluttaja viime vuoden leirillä opetti meille että alahuulia vetää alaspäin kun antaa kapulan suuhun (ettei alahuuli jää hampaiden ja kapulan väliin) ja sitten just kuten Saara sanoi että pitää kuonosta kiinni ja kieltää jos pureskelee ja kehuu kun pitää ja sitten kun näyttää siltä että se ei pure niin pitää kiinni vain leuan alta. No, tämä tekniikka on meille ihan perseestä. Rocky vaan riuhtoi ja sitten ei meinannut ottaa kapulaa suuhun ollenkaan.
Mutta onneksi Bosse kertoi saksalais-äijän (?) tyylin missä sen sijaan että pakotetaan kuono kiinni niin vedetään pikkasen että koira joutuu pitää kiinni siitä niin silloin se ei voi pureskella sitä. Se on toiminut meillä tosi hyvin. Ei tarvitse kuin pientä vetoa (EI taistelua) ja kehuja ja sen me osataan
Mutta miten saa pois sen nälvimisen matkalla mun luo on sitten eri juttu mutta kokeet ei ole vielä lähellä joten keretään siihenkin keksiä jotain.
|
|
_________________ The German Shepard: "loved by few - hated by many
RESPECTED BY ALL"
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Lok 10, 2008 7:23 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Keskityin jopa hetken miettimään tuota asiaa, ja oli hoksaavinani muutaman pikku jutun. Ensimmäinen oli se, jotta sehän on meille se ja sama, tuon pureskeluongelman suhteen, jos treeneissä kesken palloleikkien ja patukkapalkkauksien tehdään noutoa. Se ei vastaa eikä tule koskaan vastaamaan koetilannetta. Mun tulee siis ensin roimia ja pitkittää koiran palkan saantia, nostaa kierrokset överilleen (kuten kokeessa), ja sen jälkeen tehdä suoraan noutoa - ja sitten päästä puuttumaan pureskeluun. Ja haukkumiseen. Treeneissähän se ei myöskään haukkua räiskytä mulle jatkuvasti.
Kokeessa koira ei takuulla ole samanlaisessa mielentilassa kuin treeneissä (jossa kapulan pito pureskelematta onnistuu), joten miksi turhaan treenata sitä treeniosaamista. Mä en halua joutua tilanteeseen, että joudun sanomaan "kyllä se kotona osaa", sen täytyy osata jossain vaiheessa myös siellä kokeessa.
Mä olen henkkoht miettinyt, että ainakin Jukulla voisi toimia sellainen, jossa kapulaan kiinnitettäisiin naru, ja apuohjaaja nykäisisi kapulan sivustalta pois, jos koira mälvää. Mä en haluaisi enää itse puuttua millään pakotteella ainakaan koiran mälväykseen, koska niitä keinoja, niin hyviä kuin pahoja, on jo melkoisesti kokeiltu. Pitäisiköhän sittenkin liittyä johonkin alaosastoon, jos sieltä liikenisi vaikka avustajia tuohon narusteluun.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Sun Maa 22, 2009 8:07 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Liikkeestä istuminen
Miten sen saa nopeaksi ja varmaksi.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Maa Maa 23, 2009 8:48 am |
|
|
Elisa

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 910
:
Paikkakunta: Vantaa
Items
|
|
Heh, komppaan Marikaa, sano sille että sä haluat sen istuvan .
Eiku oikeesti siis mä en osaa vastata, koska Ellille opetin sen istumisen jo ihan pikkupentuna namia käyttäen, jolloin se kävi nopeasti ja tekee sen nopeasti nykyisinkin - paitsi nyt tietysti kun kehun, niin unohtaa koko istumisen .
Ja HAA, meillä ollaan nykyisin TAAS aika hiljaa tottiksessa
|
|
_________________ "She is your friend, your partner, your defender, your dog. You are her life, her love, her leader. She will be yours, faithful and true, to the last beat of her heart. You owe it to her to be worthy of such devotion."
|
|
|
|
- Lähetetty: Per Lok 30, 2009 5:38 pm |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Ezio kirjoitti: | Liikkeestä istuminen
Miten sen saa nopeaksi ja varmaksi. |
Jes jes. Keino keksitty: siihen ei näemmä tarvita kuin pari tonnia ja uusi selkä koiralle
Istuminen on nyt ihan sikanopee! Ei voi olla pelkkä vahinko, tapahtunut jo useampana päivänä
Voi kun pääsisi jo kunnolla treenaamaan.
Myös jäljellä on käyty uusimassa vahinko, nyt jo ihan pellolla pariin otteeseen, hitsit miten huippukoira! Ilmaisee jo esineetkin suorasti, jee. Aikamoinen tuuri
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Lok 31, 2009 5:28 am |
|
|
Tia
Liittynyt: 09 Elo 2008
Viestejä: 51
:
Paikkakunta: Siuntio
Items
|
|
Mä olen aluksi opettanut airikselle noutoa tuolla kapula suuhun ja kuonosta kiinni jo mälvää -systeemillä, mutta ei mielestäni toiminut kunnolla. Opetin sille sitten sen niin että pidin kapulasta itse kiinni ja annoin koiran kiskoa siitä (itse aika passiivisena) ja kun koira siirsi painoa takajaloille/istui, niin palkkasin. Pikku hiljaa siirryin siihen että koiran piti istua kapula suussa ja mä välillä vaan "kokeilin" onko kapula kunnolla suussa, siis kiskomalla kapulasta sivuille ja eteen. Tuo toimi tosi hyvin Almalla!
Tinkan kanssa koko noutoa ei olla vielä otettukkaan kunnolla (tottistelut ylipäätään vaiheessa, kun ollaan keskitytty enemmän tuohon agilityyn ;)). Kokeilin kerran että heitän kapulan ja mulla on palkka kädessä ja lähden juoksemaan pois päin... mutta kapula oli liian hauska (oli se sitten painava, metallinen, kevyt tai pieni). Ylipäätään koko nouto liike on ongelmallinen Tinkan kanssa, koska se ei tuo mulle mitään tavaroita tai lelujakaan. Palloja tuo (jos mulla on toinen pallo), mutta ei muuta.
Ehkä mä Tinkan kanssa lähden liikkeelle siis myös siitä että kapulaa pidetään vaan suussa ja seuraavaksi vaadin sitä nostamaan sen ym. Mutta eipä tuolla taidolla kiire ole.... ensin kun saisi BH-kokeen suoritettua.
Istumista olen treenannut aluksi ihan yksikseen, niin ettei samana viikkona oteta ollenkaan maahan menoja, seisomisia tms, vaan istumisia. Palkannut sitten vain nopeista istumisista ja aluksi taakse päin. Meillä oli ongelmana se että Tinka ei istunut kunnolla alas asti, vaan jäi "kyykkyyn" kun palkka oli mulla, mutta kun laitoin palkan taakse alkoi sujumaan.
Seuraamisessa meillä ongelmana vasemmalle kääntyminen. Airis väistää luonnostaan (opetinkin sille käännökset kääntämällä pään korostetusti sinne suuntaan), mutta Tinka haluaisi mennä vain suoraan :D. Mä olen tehnyt ihan loivia ja isoja ympyröitä vasemmalle. Onko muuta keinoa?
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Lok 31, 2009 10:11 am |
|
|
Marika

Liittynyt: 14 Hel 2007
Viestejä: 507
:
Paikkakunta: Vantaa
Items
|
|
Lainaus: | Jes jes. Keino keksitty: siihen ei näemmä tarvita kuin pari tonnia ja uusi selkä koiralle | Tää putos tuolilta
Luulen, et toi sama niksi auttaa myös estehyppyyn. Mulla koira ei ole osannut hypätä puhtaasti esteen yli, mut josko ens vuonna jo hyppäis kunnolla.
Tää sun kikka on kyl aika kallis, hermoja ja aikaa vievä, mut kiltisti minäkin pulitin. Mitä sitä ei tekisi paremman tottiksen vuoksi?
Auttaakohan tämä Tian konsti myös seuraamisessa koiran takapään käyttöön? Mitä luulet?
Me ollaan käyty myös peltojäljellä ja koira on hiljaa, nenä maassa ja imuroi kaiken.
Ennen kikka vitosta oli rauhaton, rynni, eikä malttanut syödä kunnolla. Tuntuu, että tässä on lääke moneen vaivaan.
Tinkan kapula hommeliin. Sen noutokapulan täytyy olla koiralle vain väline saada haluamansa. Eli palkan pitää olla parempi.
Elä tee siitä kapulasta numeroa, vaan se nyt vaan on asia, jonka se tekee saadakseen jotain superhyvää.
|
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Lok 31, 2009 10:34 am |
|
|
Ezio

Liittynyt: 12 Hel 2007
Viestejä: 850
:
Paikkakunta: Jyväskylä
Items
|
|
Ai Onnillakin on jälkityöskentely muuttunut, hienoa!
Toivottavasti käyttötakuuta riittää leikkauksella myöskin pitkälle eikä tämä ilo lopu ennenkuin kunnolla edes alkaakaan... Täytyy kyllä sanoa että oikeasti pelottaa viedä koiraa esteille sitten joskus! Taitaa muutama kuukausi kyllä vierähtää vielä lihaskuntoa kasvatellessa (siitä tulikin mieleen, pitää jatkaa tuohon toiseen ketjuun aiheesta myöhemmin...)
Lueskelin Sonorian E-pentueen kuvaussivua:
Lainaus: | Yksittäisillä pennuilla taipumusta äänekkyyteen, mikä kannattaa huomioida koulutustavoissa, jotta koira saadaan suorittamaan tehtävät hiljaa ja keskittyen. |
Voiskohan vielä niin hyvä tsäkä käydä että ääntelykin vähenee leikkauksen myötä - vaikka koulutustavat pysyisivätkin samana, hitsit jos koira onkin huutanut vain hermosärkyään ja kroonista kipua
Tsemppiä Tialle ja Tinkalle!
Oletko tehnyt ihan vain käännöksiä paikallaan vasemmalle (esim seinän vieressä, jolloin koira joutuu korjaamaan suuntaan oikein ja käyttämään takapäätään) tai treenannut peruuttamista loivassa kaaressa tms? Mitenkäs se reagoi pieneen kosketusapuun, jos jollain ylimääräisellä avulla yrittäisi vähän laittaa tiedostamaan takapäätään?
|
|
_________________ Sonorian Ezio "Juku"
JK1 VK1 EK1 BH TOKO VOI AGI II
s. 21.06.2006
A/A, 0/0
Selkä: Lumbosakraalistenoosi, leikattu 9/09
|
|
|
|
- Lähetetty: Lau Lok 31, 2009 4:00 pm |
|
|
Tia
Liittynyt: 09 Elo 2008
Viestejä: 51
:
Paikkakunta: Siuntio
Items
|
|
Marika kirjoitti: |
Tinkan kapula hommeliin. Sen noutokapulan täytyy olla koiralle vain väline saada haluamansa. Eli palkan pitää olla parempi.
Elä tee siitä kapulasta numeroa, vaan se nyt vaan on asia, jonka se tekee saadakseen jotain superhyvää. |
Jeps, mutta sitä superhyvää ei ole vielä löytynyt... vaan kapula on patukkaa ja jopa pallojakin kivempi "lelu"... olkoon sitten vaikka metallinen kapula. Ruokakupin kanssa ajattelin seuraavaksi kokeilla. Tai sitten vain lähden siitä kapulasta pureskelematta kiinni pidosta, joka on hitaampi ehkä opettaa, mutta mä osaan ehkä itse paremmin sen jutun.
Ezio kirjoitti: |
Tsemppiä Tialle ja Tinkalle!
Oletko tehnyt ihan vain käännöksiä paikallaan vasemmalle (esim seinän vieressä, jolloin koira joutuu korjaamaan suuntaan oikein ja käyttämään takapäätään) tai treenannut peruuttamista loivassa kaaressa tms? Mitenkäs se reagoi pieneen kosketusapuun, jos jollain ylimääräisellä avulla yrittäisi vähän laittaa tiedostamaan takapäätään? |
Paikallaan käännökset on opettelun alla, tällä hetkellä koittaa tarjota vain pyörähtämistä mun ympärillä ja takaisin istumaan sivulle. peruuttamista me ei olla kokeiltukkaan... sitä voisi yrittää! Pientä kosketusapua Tinka ei huomaakkaan: olen koittanut hevosen raipalla takapäähän koskemista käännöksessä, mutta en mitään näpäytystä! Näpäytykseen en halua ryhtyäkkään, jota mulle ollaan koitettu kyllä ehdottaa... pakko olla joku muu keino.
Mä luulen kyllä että noilla loivilla käännöksillä, paikallaan käännöksillä ja ehkäpä tuolla peruuttamisen opettelulla saadaan toivottavasti sekin liike hallintaan.
Mun aika on vaan niin rajallista että käytän ne agilityn parissa/agilityssä tarvittavien taitojen opetteluun... Tottista otetaan sillon kun keritään, joten mitään kovinkaan nopeaa edistymistä asiassa ei voi odottaa tuolla treenimäärällä ;).
|
|
|
|
|
|