Koiramainen keskustelupalsta

Vitsit että jäi hyvä mieli Smile

Käytiin äsken touhukorvan kanssa tekemässä kevään ensimmäiset esineruudut.
Jätin pennun puuhun kiinni ja lähdin itse tallomaan metsäalueelle n. 25x25m kokoisen alueen, jonne pudotin koiran nähden hansikkaan.

Lähetyksen suhteen oli jälleen hieman ongelmia, hieman tuppasi kuumumaan (=kuulumaan) liikaa tekemisen riemu... Hetken sai siis vaikenemista odottaa...
Mutta hyvin esine löytyi kun vauhtiin pääsi.

Toiseen esineeseen jätin koiran kokeilumielessä (malttaako siis pysyä kun tietää että jotain superkivaa on tapahtumassa?) paikkamakuuseen alueen ulkopuolelle, ja kävin piilottamassa avainnipun alueelle koiran näkemättä tätä. Paikkamakuu piti! Shocked

Jälleen esine löytyi vaivatta ja kovalla hopulla palauttamaan. Kolmas esine jälleen jättämällä koira makuille, ja hansikas aivan alueen takanurkkaan. Hyvin sekin löytyi!

Sitten se kaamein testi, mitä ei vissiin oppikirjojen mukaan kannattaisi tehdä, mutta koira paikkamakuuseen ja molemmat esineet alueelle ja lähetys yhdelle kerrallaan. (Jätin esineet siis tarkoituksella vielä molemmat eri sivuille ruutua, jottei pennulla pääsisi arvonta käymään edes mielessä)
Ihme kyllä se toimi! Lähinnä pelkäsin lähetystä tuolle toiselle esineelle, sillä epäilin lähteekö koira etsimään, kun en olevinaan ollut käynyt mitään alueelle viemässä. (Vähän sama epäröinti kun mitä koin taannoin Pikkalan hakumetsällä piilosta, kun ei moista oltu harjoiteltu)
Mutta heti oli ällistyksekseni pentu juonessa mukana.

Kyllä se vaan etsiä tykkää. Sitä ei käy kieltäminen Smile

Mitä esineitä muuten muilla on tapana piilotella? Lompakot ja nahkarukkaset olen aikonut ottaa seuraavaksi käyttöön, mutta sitten varmaan alkaakin mielikuvitus loppua...

Yksissä treeneissä olin katsomassa ja siellä oli käytössä mm. sukkaa ja patakinnasta Smile

Kirpulle opetan esineruudun vasta kun nouto on kunnossa ja aivot päässä Smile

Hukan kanssa olen käyttänyt patukoita, palloja, narun pätkiä, kenkiä, läpsyjä, auton lumiharjaa, jääraappaa, ponnaria, kynää, rääsyn paloja, muovi pulloja, peltitölkkejä, sukkia, tumppuja, huiveja, pantoja, purnukoita (joskus sisällä palkka = ruoka) jne. jne. Musta esineruutuun voi viedä ihan mitä vaan. Oppiipahan ainakin kantamaan ihan kaikkea, tekemättä reikääkään esineisiin! Smile

Noilla palloilla, patukoilla ja muilla leluillahan me touhu aloitettiin viime syksynä, mutta nyt olen tarkoituksellisesti jättänyt kaikki suoranaisiin "motivointiesineisiin" liittyvät etsinnät pois.
Palautus pennulla toimii vielä samaan tapaan, vasten hyppäämällä, koska varsinaista noutoakaan emme ole vielä opetelleet. (Aion palautuksen opettaa kuitenkin esine-etsintäänkin todennäköisesti muun noudon tapaan) Nyt riittää vain se, että pentu tuo iloisesti, ja kutsumatta erikseen esineen välittömästi minulle.
Täytyy varmaan pakata jokin "tarvikereppu" metsäslle, ja koota siihen vähän kaikenlaista materiaalia etsittäväksi. Kaiken materiaalin tuo kuitenkin suuhun ottaa, ja mukana kantaa, sitä on treenattu jo kotiutumisesta saakka.

Olisiko kellään mitään linkkiä netistä löytyviin ohjeisiin? Mulle (myös tämä laji) on uusi enkä tiedä yhtään mistä aloittaa, ja jotta en sössisi en ole aloittanut ollenkaan. Tottisteluahan me ollaan tehty, muutaman jälkineliön myös kun Birgitta neuvoi ja nyt sitten sitä hakua. Mutta pitäisikö hankkia kirjoja, löytyykö netistä tietoa vai järjestääkö alaosastot treenejä myös muihin kuin tottikseen, hakuun ja puruihin?

Kunhan Lilli tuosta toipuu ja päästään jatkamaan, olisi hyvä tietää tasan mitä tekee ja missä järjestyksessä ettei pilaa koko koiran koulutusta... Rolling Eyes

Meillä samoin kuin Riitalla tuo esineruutu aloitetaan vasta sitten, kun Elli todellakin palauttaa mulle eikä riekkumisesta ole pelkoa - näillä näkymillä jos edistyy yhtä hyvin kuin tähänkin asti - kesän korvilla.

Tossa nyt esimerkiksi yksi linkki esine-etsintään. Googlettamalla löytää hyvin tietoa Smile

http://www.koiranomi.com/esine.htm

Ja täällä näyttää olevan keskustelua asiasta...
http://www.lemmikkipalstat.net/foorumit/Forum3/HTML/008779.html

Kiitos Tia! Tuon keskustelun luinkin jo aiemmin, löysin sen googlettamalla, Wink

ensimmäinen teksti oli sitten minulle uutta tietoa. Siitä sai kyllä selon esine-etsinnästä, mutta se mitä hain oli yksinkertaiset neuvot esine- etsintäalkeisiin, siitä miten koiran kanssa aloitetaan koko juttu ihan alusta asti. Foorumit ja keskustelut on kivoja (kuten tämäkin palsta Laughing

) mutta ihan sellaista ensimmäisen linkin tapaista sivua etsin jossa sitten selkeästi kerrottaisiin miten koulutus aloitetaan. Googletinhan minä tuossa aiemmin mutten löytänyt mitään missä olisi ollut ohjeet selkeästi ja yksinkertaisesti.

Kyllästyin tuohon googlettamiseen ja kävinkin tuossa samantien tilaamassa SPKL:ltä tämän ja tämän. Jännä nähdä kuinka nopeasti toimittavat ne mulle... Toisaalta taas, Lillin paraneminen on vielä vaiheessa, niin ei silleen haittaa kun ei niitä käytännössä pääse kuitenkaan vielä kokeilemaan! Cool

Musta toi SPKL:n Esine-etsintä opas on aika turha. Mä suisittelen tsekkaamaan täältä http://users.kymp.net/blackchance/kehys.htm

Ainoa, että mä sotken ruudun alusta asti.

Itse pyrin palkkaamaan aina koiran hakemalla esineellä ja pyrin siihen, että koira lähtee sata lasissa ruudun takareunalle ja lähtee sieltä käsin etsimään. Mä annan koiran etsiä täysin vapaasti, en ohjaa sitä laisinkaan. En myöskään ole harjoitellut yhtään lähellä olevia esineitä, koska olen varma, että koira nostaa ne kyllä, kun/jos saa niistä hajun ilmasta. Mulla ruudut on aina ekstra sotkettuja eli ne sotketaan kiemurrellen ja päästä päähän ja laidasta laitaan, koska haluan minimoidan koiran mahdollisuuden mennä maa vainulla esineille.

Alueella pysyminen oli Hukalle utopiaa kun se mulle tuli. Tämä opeteltiin talvella; lapio kouraan ja metriseen hankeen kankaalle. Kaivoin koko ruudun alueen lapiolla. Muutama treeni siinä talven aikana eikä ole koira sen koommin poistuillut alueelta Smile

Kannattaa treenata erilaisissa maastoissa. Aukeillla, metsissä, kankailla jne. Ja erityisesti erilaisilla pinnan muodoilla; ylämäkeen, alamäkeen, sivuttain vinossa maastossa, tasaisella jne. Koska moni koira oppii kulkemaan ruudussa pinnan muotojen mukaan ja sitten jää helposti jokin ratkaiseva kohta tarkistamatta.

Mä teen ruudusta usein reippaasti ylipitkän, jotta koira varmasti juoksee sen päähän asti ennen kuin alkaa varsinaisen etsinnän. Koska se on opetettu pysymään alueella, niin ei se lyhyemmässä ruudussa alueen tarkarajan yli juokse, vaikka treeneissä tehdäänkin likimain aina pitkällä ruudulla.

Tuulaa lainatakseni "vietit kaakkoon ja menoksi" se on siinä. Esineruutu ei mun mielestä ole mikään hankala juttu, kunhan vaan muistaa pitää treenit vaihtelevina (maastot, kelit, erilaiset tuulen suunnat jne.) ja koira osaa hakea ilmavainulla.

No voi rähmä!! Pitikin kiirehtiä ja mennä tilaamaan... a_madtongue

Tuossahan sitä on hyvät selkeät ohjeet! No, katsotaan jos vaikka saisin peruttua tuon esine-etsintä oppaan.

No mun mielestä se esine-etsintä opas oli kivan selkeä ja hyvä varsinkin yksin harjoitellessa ja aloittelevalle. Mä olen opettanut vanhemman koiran esine-etsintään sen oppaan perusteella ja vasta kun itse kaipasin lisää tietoa niin siirryin sitten muille foorumeille sitä hakemaan ja hyvin tuo pelittää esinerudussa. Ja juu ei ,meillä ei edelleenkään ole nouto kunnossa vaikka esineruutu onkin harjoiteltu ja koira on kiintorullalla haussa Shocked

Eihän esineruutu noudon osaamista edellytä, mutta mä olen jossain asioissa laiska, musta on kivempi tehdä esineruutu, kun koira osaa noutaa, koska sitten ei tarvitse kuin hetsata, päästää koira ruutuun ja kohta on esine kourassa. Pääsee mielestäni paljon vähemmällä. Ja mieluusti opetan vasta aikuiselle sen takia, että pennut on pentuja ja niillä on oikkunsa. Mä haluaisin saada sen ruudun valmiiksi ilman ongelmia ja mahdollisimman vähällä vaivalla, koska kyseessä on erittäin yksinkertainen juttu koiralle.

Onhan siinä oppaassa vinkkejä ja se pitää sisällään yhden opetus tavan. Mutta itse tykkään enemmän siitä, että koira kiinni johonkin hetsaus ja pääsee siinä tappivietissä esineelle. Mä tykkään vauhdin huumasta esineruudussa ja haluan koiran nimenomaan etenevän ensin ruudun takaosaan avaten ilmavainun jo pelkästä ajatuksesta mennä esineruutuun Smile

MUTTA mä en olekaan ruutua tehnyt kuin yhden koiran kanssa Cool

Niinpä. Näin on tavat ja tottumukset sekä mieltymykset erilaisia, kuten on koiratkin Very Happy

Eppu jolle olen esine- etsinnän ton kirjasen avulla opettanut, on niin vauhdikas tyyppi sekä "nupit kaakossa" ilman hetsaustakin että jos olisin vielä hetsannut siihen päälle niin ei ois tullut esineen esinettä. Mä oon vaan saanut kuulla mooonta ihmettelevää kysymystä siitä että miten ei voi olla nouto kunnossa jos esineet toimii ja rulla kans. En vaan tiedä mitä antipatioita tolla sessulla on sitä noutokapulaa kohtaan. Nyt vasta tänä talvena se on alkanut tuomaan kapulan mulle. Ei kyllä mitään hajua miten se sen nyt on hiffannut mutta pääasia että toimii jotenkuten, siitä onkin sitten hyvä jatkaa Laughing

Juu jos mä jotain olen näiden seitsemän koiran aikana oppinut niin sen ettei yksikään metodi ole ollut sille seuraavalle hyvä, tai sitä on jotenkin joutunut muokkaamaan ja miettimään ja kokeilemaan. Yrityksen ja erehdyksen kautta sitä on sitten opittu sekä tietysti kaikenlaisista foorumeista ja erilaisilta kouluttajilta ja kursseilta.

Tärkeintä on mun mielestä tuoda paljon erilaisia kokemuksia ja oivalluksia, positiivisia ja negatiivisia, esille jotta niistä voisi jokainen sitten ottaa itselleen ja omalle koiralleen juuri sen mikä sopii. Siksikin mun mielestä esimerkiksi juuri tämäkin palsta on aivan loistava paikka tämmöisille kokemusten vaihdolle kun koirat on eri ikäisiä, erilaisia, eri oppimisvaiheissa ja omistajien koirakokemus ja ikähaarukka erilainen ja laaja. Olemalla kuitenkin samalla ns. turvallinen palsta kun kuitenkin melkein kaikki tunnetaan tai tiedetään toisemme. (jollei niin sonorianpäivillä tutustutaan Wink

)
Em. syistä tämä palsta jaksaa olla mielenkiintoinen ja hyvä, kiitoksia vaan palstan luojille Very Happy