Koiramainen keskustelupalsta

Hukan kanssa harjoitellaan noita VOI-luokan liikkeitä. Hukka tykkää noutaa ja suorittaa noudon teknisesti ihan kivasti, puutteet tulee lähinnä omasta toiminnastani. Perusnouto näkyy seuraavasta linkistä videona. http://s143.photobucket.com/albums/r154/riittak/videot-hukka-2007/?action=view&current=ekanouto.flv

No, sitten on olemassa metallinouto. Jotenkin ajattelin, että Hukka nöyränä ja miellyttämishaluisena koirana suorittaisi metalliesineen noudon teknisesti hyvin, vaikka ei metallisesta esineestä niinkään pitäisi. Tämä oli kuitenkin harha luulo.

Hukka ottaa kapulan hyvin suuhun istuessa edessäni ja pitääkin sitä ihan kivasti siinä, myös häiriöllä (esim. pään silittely tms.). Se on helposti hetsattavissa metallikapulalla ja se lähtee sen perään kuten puisenkin kapulan, mutta se ei nosta sitä maasta, ei toistamalla käskyä, ei lisäavuin, ei vaikka olisin vieressä tai kilometrin päässä. Se söhii kapulaa tassuillaan ja kitkuttaa, välillä koittaa tarttua, mutta ei "kykene". Se katsoo minuun ja jatkaa taas. Välillä tarttuu päistä ja lähtee tuomaan kantaen niistä. Olen kieltänyt, koska eihän sitä kapulaan päistä kanneta.

Olen itse vähän ulalla, koska koira muuten ottaa kapulan suuhun, mutta ei tartu siihen, kun se on maassa. Pää lyö tyhjää, jotain asialle pitäisi tehdä, mutta miksi koira ei kapulaa suostu nostamaan ja miten voin asiaan vaikuttaa?

Neuvoja, vinkkejä, apuja? Anything?

Videota en ole vielä katsonut, joten aivan tekstin pohjalta vastaan;
Omaan korvaan kuulostaa siltä, ettei koira yksinkertaisesti pidä metalliesineen tunnusta suussa. Vaikka sitten kuinka sinun lähelläsi pitääkin tätä suussa hyvin.
Itse kokeilisin ehkä puolihuomaamattomasti huijata koiraa erinäisiin metalliesineisiin leikin ohessa, vaikkapa ihan perus kähveltimien avulla, ja totuttaa koira aluksi näillä metallin tuntuun suussa, ja sitten vasta ottaa iso paha metallikapula uudestaan harjoiteltavaksi.
Itse olen pyrkinyt aina tehdä koirille noudon tottiksen mukavimpana liikkeenä, ja tästä syystä koirat ovat rakastaneetkin noutoliikettä. Eikä myöskään noudon suoritusvarmuudessa (ainakaan vielä) ole ollut moittimista.
Tiedätkö onko Hukkaa totutettu miten entisessä paikassa erinäisten esineiden suussa pitämiseen? Yrittääkö koira purra metallia, tekeekö se koiralle epämiellyttävän tunnun? Onko Hukalla muuten koskaan nostatettu avainnippuja, lusikoita jne. ?
Ei varmaan apua vastauksesta ollut, mutta tuossa nyt jotain omia mietteitä, jos nyt ei aivan kauhea hoppu metallinnoudon opetukseen ole Smile

Viimeinen muokkaaja, riitta pvm Kes Hel 14, 2007 3:21 pm, muokattu 1 kertaa

Jos kesällä päästäs VOI-luokkaa kisaan ja saataisiin ykkönen niin siirryttäisiin EVL:n saralle. Kesäksi siis ois tavote.

En tiedä, mitä se on edellisen omistajan luona joutunut nostelemaan. Itse en ole mitään pahemmin muistiin laittanut, mutta esineruudusta on tullut aina kaikki, mitä sinne olen vienyt, on ollut kenkää, kovaa muovia, pehmeää muovia, kumia, rättiä ja rääsyä, metallia ei ole tainnut koskaan tuonne eksyä. Voisin koittaa, että miten käy ruokailuvälineiden tai avain nipun kanssa ihan vaan kotioloissa esineiden lattialta nostaminen (=siivous apu).

Metalli kapulan ottaa edessä hyvin suuhun ja pitää vakaasti, ei mällää. Jos annan kapulan ja poistun vaikka 20 metrin päähän, niin pitää hyvin ja tuo ja pitää hyvin. Ainoa epäkohta tulee siis siinä, että ei nosta kapulaa maasta. Olisi tästä videotakin, kun vaan saisi siirrettyä koneelle ja nettiin.. Täytyy koittaa järkätä.

Jännä on se, että Hukka koittaa kapulaa kiikuttaa päätylevystä, metalliahan sekin on. Miksi ei siis voi tarttua siitä, mistä pitäisi, mikä siitä tekee inhottavamman kuin päätylevyistä?

Muuhun kommentoimatta, mutta pidätkö/heitätkö itse aina kapulan päätylevyistä? Tällä olen ainakin itse kuullut/huomannut olevan vaikutusta. Eli koira tarttuu mieluiten kapulassa pintaan, josta ohjaajakin pitää tätä.
Oletko koittanut päällystää metallikapulaa? Monestihan kuulee ohjaajien kikkailevan kapuloiden päällystämisten kanssa, mikäli koiralla on pito/suuhun otto ongelmia.
Tsemppiä teille tuleviin kisoihin! Hienostihan Hukka näyttää videolla ainakin puukapulalla tekevän!

Onhan tossa norminoudossakin petrattavaa, mutta ihan ok se on.

Metallilla on nyt otettu kaksi kertaa (+niitä edeltäneet pitotreenit sisällä) eli homma on ihan aluillaan. Päällystämiseen en ole vielä mennyt, onhan siinäkin sitten omat mutkansa, kun ei se päällyste voi iäti olla.

Kapulaa olen heittänyt sekä päästä, että itse kapulasta. Koska on talvi niin usein pitelen kapulan keskiosaa pitkään käsissäni jotta se lämpiää (liian kylmällä ei tietty treenata metallilla).

Jeejee!!!

Sain eräältä tuttavalta pikaisen vinkin ihan sattumalta; Kapulan peseminen huolella. (Sen lisäksi palattiin O:n sijasta A:han.)

Eipä tullut mieleenikään, että kapulassa saattaisi pinnassa olla tosiaankin jos jonkinlaista "myrkkyä" tms. mikä saattaisi osaltaan vaikuttaa koiran reaktioon käsitellä kapulaa. No, ei muuta kuin kapula Fairyn peittämäksi ja jynssäämään, lopuksi huolellinen huuhtelu. Pahimmat tökötit ainakin pitäisi olla poissa.

Koska kapulan pesulla saattoi olla vaikutusta asiaan, pitihän asia testata, mutta palaten ongelmakohtaan ja vahvistaen koiraa oikeassa valinnassa eli kapulaan tarttumisessa. Ensin ihan vain muutama kapulan pito istuen edessä. Kevyttä kokeilua, että koira todella piti kapulasta kiinni eikä vain lepuutellut sitä leukaperissään; "irti" -> "hyvä" -> ruokapalkka.

Sitten pidin kapulaa koiran kuonon tasolla ja annoin "ota"-käskyn. Tätä toistettiin useita kertoja, välillä kapulaan piti tarttua hieman alempana, välillä taas kuonon tasossa, välillä palkan sai heti, kun oma käteni irtosi kapulasta, välillä piti pitää hetki ja aika ajoin jopa istahtaa kapulaa pidellen. Pääasiallisesti tuli vain onnistumisia, toistoja oli varmaan jotain 20-30 kpl, noin niin kuin karkeana arviona.

Sitten otettiin hetken kuluttua uusi sarja. Nyt kapula oli ensin taas kädessä eri korkeuksilla ja koiran piti ottaa se suuhunsa. Palkan ajoitus oli jälleen vaihteleva, pääpainona kuitenkin mahdollisimman nopea vahvistaminen. Lopulta kapula oli maassa ja koiran piti ottaa se siitä suuhunsa. Nyt vähensin kriteeriä entisestään eli se tuli pääasiassa välittömästi, kun kapula irtosi lattiasta. Jälleen noin 20-30 toistoa ja pääasiallisesti onnistumisia.

Kolmas sarja ja nyt kapulan sai vain kahdesti kädestä, sen jälkeen se laskeutui maahan. Nyt pyrin olemaan antamatta "ota"-käskyä, jotta sain vahvistettua koiran omaa halua tarttua kapulaan ja tarjota sitä toimintona. Onnistuikin noin 15 toiston verran. Sen jälkeen avitin taas antamalla "ota"-käskyn. Jälleen vaihtelin voimakkaasti vahvisteen ajoitusta välittömästä vahvisteesta siihen, että koiran piti istahtaa kapulaa pidellen. Jonkun verran raakkasin joukosta jo huonoja (vinoja) ottamisia pois antamalla vain "irti"-käskyn ja aloittaen saman tien uuden toiston.

Ehkä TOKO-ura Hukkiksen kanssa ei sittenkään pääse kaatumaan tähän metallinoutoon Smile

.

Hyvä että löysitte teille sopivan ratkaisun! Smile

Ihan sivuhuomautuksena vain, mutta miten aiot sitten kisoissa varmistua sitten siitä että kapula on pesty? ;) Kun muistaakseni ylemmissä luokissa ei enää omalla kapulalla tehdä noutoja, voin tietysti muistaa väärinkin...?

On aika mahdotonta sanoa, että oliko tuolla pesemisellä lopulta vaikutusta vai ei. Osatekijöitähän saattoi olla hyvinkin monta. Kuitenkin on oletettavaa, että kokeissa EVL:ssä, kun kapula ei enää saa olla oma, ei ole merkitystä sillä, että onko se pesty, koska koira on uskoakseni siihen mennessä suhteellisen rutinoitunut käsittelemään metallia ja todennäköisesti ne kapulat, mitä kisajärjestäjällä on, ovat olleet vähintäänkin useiden koirien suussa, joten sillä pesulla tuskin siinä vaiheessa enää edes on mitään merkitystä, mikäli sillä nyt oli merkitystä.

Oleellisinta olisi nyt mielestäni se, että itse maltan edetä rauhallisesti enkä ala hosua tuon liikkeen kanssa. Ja kun se aikanaan saadaan pakettiin niin teen treeniä sen verran paljon, korkeassa vietissä, että siitä tulee rutiininomaista eikä koira enää edes mieti, että onko sen suussa metallia vai puuta.

Uskoisin, että perimmäinen syy lopulta noston haluttomuuteen oli oma hosumiseni liikkeen kanssa eli koitin nostaa seinät pystyyn ja asettaa katon päälle ennen kuin olin tehnyt talolle perustaa. Mutta onpahan nyt kapulakin pesty Laughing