Koiramainen keskustelupalsta

http://www.youtube.com/watch?v=EUmcJhgRxsM

Voisko B alittaa Helmutille viestiä, et onko hänellä jotain hyvää ideaa tohon hyppimättömyyteen?
Toi oli kyllä ihan kuin olisi Jukun ja Onnin touhuja katsellut. Samaa onnellisuutta! Kalle sentään hyppii tahdissa Wink

Meillä toi homma lähti lapasesta, kun mä tyhmänä yritin pienellä pakotteella puuttua herran seuraamiseen.
Se alkoi vaan tarjoamaan parempaa katsekontaktia ja sitä kautta vinommaksi meni.
Tarrasin sitä nivusista mutkassa, niin sain hampaat ranteeseen. Ei se kovaa ottanut, mutta kertoi,
että anna akka mun persiin olla ja keskity sä omiin hommiis, niin se hoitaa omansa.
Ratsupiiskan nypytyksellä ei mitään tehoa. Sitä olisi pitänyt läväistä oikein olan takaa, mut kun mä olen kukkahattu,
niin piiska sai palautua omistajalleen.

Alan jo alistua vinon seuraamisen kohtaloon. Ja sitä kautta kaikki muukin on vinossa ja kohta mä vaihdan agilityyn ja sitten mä ostan hamsterin Twisted Evil

P..kele!

Sä et ole Marika vaan vielä oppinut että paras keino olla tyytyväinen on olla treenaamatta. Silloin kaikki on hyvin eikä ongelmista ole tietoakaan Laughing

Sen takia me treenataan tästä lähtien enää vaan jouluisin ja juhannuksena. Ja ups, joulu lähestyy jälleen ja millään ei kyllä haluaisi taaaas nostaa kissaa pöydälle a_cry

Ja mitä minä teidän nettikoppia kävin kurkkaamassa jälleen, ja Onnin etusivun kuvaa katsomassa niin haista sinä vaan kukkanen. Mikä vino se tollainen on a_madtongue

ps voin kertoa ettei agilityssakaan ole aina helppoa tällaisen rämäpään kanssa Wink

Hamsteri, se sen sijaan vois olla ihan kiva kieltämättä. Ja hiljainen. Cool

Se etusivun kuva on tavoite!

Sitä paitsi mä olen vakuuttunut, että se vinous johtuu toppavaateista.
Kun on alla fleece, sitten toppatakki ja vielä treeniliivi, niin maha on kasvanut ainakin 15 cm,
niin eihän toi pieni voi nähdä mamin naamaa sieltä alta.
Ja tämähän ei mitenkään ole selittelyä, ei, ei, pois se minusta.

Treenaan siis seuraavan kerran kesällä. Tehdäänkö treffit?
Tai hallissa. Siitä tulikin mieleen asia, jonka laitan omaksi aiheeksi.

Ongelmatilanne koulutetaan pois selkeällä ja rauhallisella ohjaamisella, palkkaamalla heti, kun koira tarjoaa oikeansuuntaista toimintaa. Jos jossain koulutusvaiheessa (yleensä jo pentuna) huomaa seuraamisessa pientäkin vinoutta, se pitää heti korjata. Koira ei saa saavuttaa vinoudella mitään (ei edes tekemisen jatkumista).

Namit/pallot tms. vasempaan käteen/taskuun/kainaloon, palkkaus pyöräyttämällä koira vasemmalle, siis koiran vasemmalta puolelta tai suoraan kuonon yläpuolelta, kun alkaa sujua, mutta ei piiruakaan koiran oikealta puolelta.

Helmutilla ja Bettinalla on nykyään makupalat ja naksuttimet käytössä. Pakotekoulutus korkeassa vietissä ei oikein johda mihinkään tällaisella koiralla.

Tuolta esim. Xato Welzbachtal (Kallen poika, Kallen maalimiehen ohjauksessa) on koulutettu seuraamiseen ja perusasentoon pitkälti makupaloilla http://www.sonorian.fi/WelzbachtalKallevomSukutaulu.htm.

Meidän Empulla samoin kova tarve poikittaa ja haastaa ohjaajaa kääntymällä kasvokontaktiin/pyrkimällä ylös => makupalat on olleet enemmän kuin tarpeen.

"Tappelemaan" ei kannata ruveta, koska usein koiran haastamishalu siitä vain lisääntyy, jos sattuu olemaan sen tyyppinen koira.

Seuraamista ei Empun kanssa ole tehty pitkään aikaan muuten kuin kääntyilemällä vasemmalle, ja lopputulos alkaa näyttää ihan hyvältä.

Eihän ne namit aina kiinnosta, kun koira tietää, että patukkakin löytyy taskusta, mutta silloin sille vaan kerrotaan, että nyt syödään ja sillä sipuli Smile

.

Birgitta

Kumpi sun mielestä olis tärkeämpää saada ensin pois, koiran huuto kun sitä patukkaa ei tipukaan vai vino seuraamisasento? Jos kumpaakaan ei voi samalla yhtätehoisesti työstää? <--- Jos kumminkin tekemisenkin haluaa olevan motivoitunutta ja innokasta.

Huuto. Kokeile ensin, pystyykö se löytämään rauhan itse, kun laitat sen puuhun kiinni kentän laidalle ja seisot itse vähän matkan päässä (5m). Jos ei pysty, niin harjoittele se ensin kuntoon. Eli ilman paikallolokäskyä odottaminen irti ohjaajasta. Palkka hiljaisuudesta/rauhoittumisesta (istuu/menee maahan).

Eli sun täytyy väliaikaisesti olla valmis laskemaan hieman koiran viettitasoa niin, että se oikeasti keskittyy kuuntelemaan sua, eikä rieku ja huuda patukan perään. Hyvä mittari on se, pystyykö koira syömään makupaloja.

Kentällä pitäisi noin ylipäätään ohjaajan pystyä säätelemään koiran viettitilaa. Eli esim. jos ohjaaja haluaa, että syödään, niin silloin syödään, ja vasta kun ohjaaja sanoo, että saalistetaan, niin silloin saalistetaan ja koira nousee vietissä. Silloin koira on rauhallinen ja hiljaa kentän ulkopuolellakin odottaessaan. koska tietää, ettei riekkumisella saavuta kuitenkaan mitään, vaan ohjaaja on se, joka kertoo, millä viettitasolla milloinkin ollaan.

Jukun kaltaisen koiran kanssa ei millään muotoa kannata olla huolissaan lopputuloksen vietikkyydestä ja koiran aktiivisuudesta, koska tuollainen koira on aina helposti nostettavissa toivottuun viettitasoon.

Pitää treenata aina sitä asiaa, joka on se oleellisin ongelma.
Kaikkea ei vaan voi saada samalla kertaa Smile

.

t. Birgitta

Ilman muuta se pystyy oleman huutamatta jossain sivustalla, ja niin se onkin, jos vaikka treenaan toisen koiran kanssa. Niin kuin vaikka noissa treenivideoissakin.

Musta tuntuu että on pikkaisen epäselvää missä tilanteessa ja miksi koira huutaa:

Itse näkisin että huuto lähtee meilllä seuraavasti
- Konfliktit, välillä tietoiset, välillä tiedostamattomat. Eleet. Äänensävyt. Hallinta.
-Vaatimustaso tietyissä tilanteissa
- Koira oppinut monien lajien treeneissä haukun reitiksi päämääräänsä --> yrittää tarjota joskos sillä lähtisi
-Pitkä palkattomuus --> turhautuminen --> huuto = kokeet (joka tilanne pitäis päästä lavastamaan ja puuttumaan treeneissä. Kaksin treenatessa sekin mahdottomuus)
-Mua suorastaan hirvittää seuraavat kokeet sitten joskus, kun ei ole päässyt koetilanteessa puuttumaan millään tavoin ja osoittamaan mitä koiralta haluan, ja haukkuminen on palkinnut itse itseään.

Makupalojen syömisen suhteen ei ole, eikä ole koskaan ollut mikään ongelma. Kyllä se aina syö, mutta se ei palkkaannu niillä.

Edelleen erottelisin treeniosaamisen koeosaamisesta.
Jotka täytyisi saada yhdenmukaisemmiksi.

Tohon ei auta kuin nuoren koiran omistajan kilpailuvietin vähentäminen, mut se on vaikee Smile

.

t. B

Heh, noh, mähän olen Elliä jo piiiiiittkän aikaa kouluttanut vaan nameilla ja vasta loppupalkka on narupallo tai patukka tai sitten jos viimeisenä liikkeenä koulutuksessa on eteenmeno, niin sitten se saa sieltä sen pallon - poikittaa Embarassed

ei tosin aina ja ainakin treenikaverin mukaan tosi kamalassa kaatosateessa ei poikita ollenkaan eli olen tosi tyytyväinen mikäli ilmat jatkuvat nykyisenlaisina myös ensi keväänä Very Happy

Kohta me osataan - ainakin koheltaa jälleen lisää Laughing

Eli juuri tehdystä lupauksesta huolimatta, joudutaan sittenkin paneutua tottiksen pariin lisää. Sain juuri tiedon että päästiin koulutusviikonlopun harjoituskoirakoksi tammikuuhun. Kouluttajana tuolloin toimii M.Koskensalo.
Jännää Laughing

Jännä että Juku huutaa noissa kohdissa.
Rocky on AINA haukkunut (=pomottaa ja aktivoi mua) mutta hiljenee kun pääsee tekemään jotain. Rocky ei rupea pitämään ääntä jos seuraaminen on pitkä ja ei tule palkkaa, se ehkä haistattaa mua nopeammin ja rupeaa nuuskimaan. Mutta saan sen takaisin käännöksillä tai äänellä (en valitettavasti tehnyt sitä bh-kokeessa...). Meilläkin pallo viimeisenä tai pieni palkkaus/saalisrauha ja sitten pallo taskuun ja jatketaan, ei mitään riehumista. Nameilla ja äänellä palkkaan. Jos väsyy niin keholla ja äänellä nostan. Varmaan liikaa ja väärissä kohdissa mutta mä oon aina ollu tohelo kun koirankouluttamisesta on kyse. Tämä harrastus on ainoa joka on tullut toistaiseksi vastaan mitä mulle ei mene jakeluun että kunnolla tuottaisi tuloksia. Mutta koska mun kilpailuvietti on talviunilla niin keretään rauhassa treenata.

No, erilaisiahan nämä ovat.

Täytyy tässä taas kiittää kasvattajaa: Eli kiitoksia B ihanasta koirasta, jonka tekemisen into ei laannu vaikka tällainen tahkoaja samaa liikettä toistaisi koiran kanssa (kuten eilen) 25 kertaa Shocked

(oli sellainen päivä Embarassed

). Viimeisen kerrankin jälkeen neiti oli sitä mieltä, että "häh, eiks me enää jatketa??"
Ei, virta ei neidistä lopu kentällä - kotona on sitten kuitenkin kuin itse viilipytty Very Happy

Kiva kuulla että Elliltäkin intoa löytyy. Laughing

---

Viimeinen muokkaaja, Eboli pvm Tor Jou 04, 2008 4:19 pm, muokattu 1 kertaa

Vaikka mä en todellakaan ole mikään kokenut ohjaaja ja minun on aika vaikea arvioida toisten videoita, niin se mihin minä ainakin itse kiinnittäisin huomiota on se, että jos tarkoitus on saada koira olemaan hiljaa (oli kyseessä sitten vinkuminen tai haukku) niin palkkaa se ei saisi koskaan haukuttuaan. Oli liike suoritettu sitten miten hyvin tahansa. Samoin jos koira poikittaa ja painaa se oikealta palkkaaminen on kans aika huono juttu.

Molempia olin huomaavinani kerran videolla.

Mutta teidän videoita on aina silti ilo katsoa, Juku on aina niin iloinen ja mukana! Toisaalta, kukas näistä koirista ei olisi kun jotain tapahtuu! a_smitten

Mutta älä huoli, tässä juuri suunnittelin videopätkän kuvaamista, joten pääset ihan kohta kertomaan mulle mitä sinä tekisit toisin Lillin kanssa... Cool